来说红树蟋网友的“实验”为什么不成立

[ 数学 ]  发表时间： 2008-07-30 强国论坛
 

红树蟋网友说：“实验很简单，问题只有一个：你反对还是追求民主、人权、自由？凡是反对民主、人权、自由的，当即送进那个什么地方关上三年五载。如果嫌时间长，半年八个月也可以。期满时再谈一谈体会，如果您觉得这样好，就在那里待着，由此证明民主、人权、自由的确没有普世性。怎么样？对这个实验大家应该没有意见吧！”

当然有意见。我们知道中国古代有两千多年根本就没有什么民主人权自由的概念，因此现代地球人六十亿人中间肯定也有没接收过民主自由人权教育的。红树蟋网友的意思是“请君入瓮”？但是显然不通。

因为，就假设有一个人来自封建王朝吧，而且他拥护封建王权，那么，如果他生活在封建社会，又拥护皇帝，通常并没有太多机会被关进监狱里。通常关在监狱里的人往往还是主张民主自由人权的人，从这个角度讲红树蟋网友的逻辑就不通。因为拥护皇权的人反而有可能因为拍马屁而得到提拔。

我打另一个比方，看看能不能说明红树蟋网友。

如果有人有左派倾向，反对贫富悬殊的社会。因此认为反对贫富悬殊是普世价值。但是如果有人有不同意见，则“请君入瓮”的办法难道是让这个人去当三年穷人，穷得叮当响？但是，这个有不同意见的人，当然是期望自己在一个贫富悬殊的社会里成为富人啦。

所以我才有一个跟帖，问那个反对民主自由人权的人，也许是自己想当皇帝呢？如果按红树蟋网友的逻辑，是不是让他当三年皇帝来尝尝皇帝这个角色是多么地无奈？

其实呢，全世界的主流舆论都在高唱民主自由人权，而唱得最响的国家，美国，是人类的世纪杀人冠军。在这种情况下，也许可以认为“民主自由人权”是一种流行的谎言，或者说，是一种大家都想得到的骗术，既然如此和价值没有什么关系。因此不是普世价值，而是普世谎言。

怎样判定一个说法是普世价值呢还是普世谎言？办法其实简单，就是看这个宣称者的行为，而不是言论。
 

数学帖文赏析——“请君入瓮”的不通，普世谎言的“民主”

马门列夫

1,红树蟋的“实验”处处“不通”

"红树蟋网友说：“实验很简单，问题只有一个：你反对还是追求民主、人权、自由？凡是反对民主、人权、自由的，当即送进那个什么地方关上三年五载。如果嫌时间长，半年八个月也可以。期满时再谈一谈体会，如果您觉得这样好，就在那里待着，由此证明民主、人权、自由的确没有普世性。怎么样？对这个实验大家应该没有意见吧！”"

红树蟋在这里到处是“不通”：1）民主是有阶级性的，不讲阶级性的民主是假民主，用假概念做实验，其结论必然是毫无意义的“不通”的假结论；2）反对假民主的正是坚持真民主，就因为批判假民主，就把坚持真民主的投入监狱，十足证明不让人说话的假民主真专制的嘴脸，这不是在做什么实验证明真理，而是实行资产阶级专政，迫害真理；3）对这种戴着假民主面具而反对无产阶级真民主即无产阶级专政的人，反而是真正应该投入监狱的，但使用的逻辑不是什么“请君入瓮”做“实验”的逻辑，而是毫不含糊地承认民主阶级性的逻辑，“你们说我们独裁，正是这样，我们就是要实行无产阶级的“独裁””；4），使用假民主的概念，当然什么都证明不了，更不用说“证明民主、人权、自由”的“普世性”了，而只能证明假民主的欺骗性，它不是普世价值，而是普世谎言；5）看似一种“请君入瓮”的逻辑，其实也不通，并不是“即以其人之道，还诸其人之身”。

2，“请君入瓮”的不通

“红树蟋网友的意思是“请君入瓮”？但是显然不通。”

3，现实完全和“请君入瓮”的逻辑相反

“通常关在监狱里的人往往还是主张民主自由人权的人，从这个角度讲红树蟋网友的逻辑就不通。因为拥护皇权的人反而有可能因为拍马屁而得到提拔。”

严酷的现实并不是让“主张民主自由人权的人”“请君入瓮”，享受“民主自由人权”，而是剥夺其“民主自由人权”，把他们投入监狱，而拥护皇权，反对“民主自由人权”的“拍马屁”者却能“得到提拔”。现实完全和“请君入瓮”的逻辑相反。

4，“反对贫富悬殊的社会”人入哪个“瓮”？

“如果有人有左派倾向，反对贫富悬殊的社会。因此认为反对贫富悬殊是普世价值。但是如果有人有不同意见，则“请君入瓮”的办法难道是让这个人去当三年穷人，穷得叮当响？但是，这个有不同意见的人，当然是期望自己在一个贫富悬殊的社会里成为富人啦。”

“反对贫富悬殊的社会”的人，是要入“贫瓮”还是入“富瓮”呢？若按“以其人之道”来说，即按其本人的期望来说，决不是“贫瓮”，而或者是“富瓮”，或者是“均贫富”之“瓮”了。

5，“请君入瓮”完全进错了“瓮”，所以是完全的不通

“那个反对民主自由人权的人，也许是自己想当皇帝呢？如果按红树蟋网友的逻辑，是不是让他当三年皇帝来尝尝皇帝这个角色是多么地无奈？”

“反对民主自由人权的人”，或者是皇帝呢？或者是反对假民主坚持真民主的人，若按“以其人之道”来说，即按其本人的期望来说，也决不是当囚徒，而是或者当皇帝，或者享受真民主，即实施人民民主专政，把反对专政的真民主的人投入监狱。

6，所谓的“普世价值”的“民主”是普世谎言！

“全世界的主流舆论都在高唱民主自由人权，而唱得最响的国家，美国，是人类的世纪杀人冠军。在这种情况下，也许可以认为“民主自由人权”是一种流行的谎言，或者说，是一种大家都想得到的骗术，既然如此和价值没有什么关系。因此不是普世价值，而是普世谎言。”

社会的统治思想必然是统治阶级的思想，因此，“全世界的主流舆论”就是霸权主义的舆论，是“世纪杀人冠军”的美国的舆论，“世纪杀人冠军”而唱“民主自由人权”，这种“民主自由人权”只能被实事求是地认为是“一种流行的谎言”，因此是毫无价值的，“因此不是普世价值，而是普世谎言”。这是绝对严密的逻辑，而不是“请君入瓮”的不通的逻辑。

7，看行为，而不是听言论

“怎样判定一个说法是普世价值呢还是普世谎言？办法其实简单，就是看这个宣称者的行为，而不是言论。”
“请君入瓮”是牛头不对马嘴的逻辑，是表面民主实际专制的办法。数学的完全不同的简单办法是：看行为，而不是听言论。