“冰雪灾害的启示及2008年形势分析”研讨会简讯

会议地点：乌有之乡书社

会议时间：2008年3月9日上午9：30

今年春节前后中国南方大面积冰雪天气造成严重灾害，冰灾对人们有何启示，2008年可能出现的灾害形势又如何，3月9日上午，乌有之乡特邀水利专家徐海亮、时评家郭松民、闲言等人进行了专门讨论。主要内容如下：

徐海亮指出，人类社会的灾害都有双重属性，一是自然属性，一是社会属性，自然灾害发生后如果社会管理不当就会扩大灾害。比如，唐山大地震之前已有预报，但当时的国家地震局对此没有形成统一意见，未做防范措施。与此对照，唐山青龙县地震办得知预报后，高度重视，动员全县百姓夜不入宿，结果地震发生时保住了生命安全。青龙成为唐山地震中唯一没有死人的县。

同样地，无论科学预测还是民间经验都表明，去年冬天很可能发生冰雪灾害。去年9月已有预报，从拉尼娜现象的规律判断，冬天会多雨雪冻害。更早一次是前年的南方日报发文说暖冬之后常有冷冬，需保庄稼。网上消息说湖南省去年还开过防冻害的会议，结果还是没防住。如果思想上真地重视了，技术问题并不困难，建国以来电网因结冰倒塌的事件多有发生，早有多种成熟的应对方法。

另一个人为原因，是近年来新的电网设计标准不当和建筑材料不过硬。很明显的证据是倒塌的电网多为近年新建的，老电网反而没事。出事的电网是按照冰灾三五十年一遇的低频率来设计的，这个频率虽然符合长期平均统计结果，但是不符合近一二十年灾害集中爆发的现实。千年来的极端恶劣天气可能就发生在现在，必须扔掉老黄历，尊重事实按照高频率灾害来应对。

郭松民谈到春节回家目睹城市积雪成堆，交通瘫痪的状况，慨叹地方政府无所作为，老百姓只好各扫门前雪，公共道路的清扫无人问津。他指出，如果灾情更严重一些，房屋倒塌积雪封路，老弱病残定难逃生，当地政府这种任其自生自灭的态度令人心寒。基层需要自组织，灾害来临时才能自救。

闲言认为，中国政体应对灾害的能力虽然还有，但是整个社会从上到下的动员机制存在问题。基层政府虽然最先接触到灾害事实，但是受制于考核体系，反应反而最慢。上层反应虽快，但不能及时了解情况。中层则需要上层的推动才会有所动作，最后落实到基层行动时，已经晚了。像这次温家宝到湖南亲自上阵指挥的动员方式，其实是不得已而为之。提高基层自组织能力才是出路。另外他认为选举模式对于协调政权和基层自组织之间的关系是有利的。

对于这个问题，嘉宾们有不同意见。韩德强举出美国新奥尔良受飓风灾害时陷入混乱为例，指出选举产生的政府同样可能无作为，民间同样可能无组织。高梁则举出日本受地震灾害时秩序井然，民众团结一致的例子，指出组织性与一个国家的文化传统有密切关系。郭松民也认为文化传统对组织力起到了支撑作用，美国社会的组织如果仅靠法律维护威信，那么灾难来临法律失效时陷入大混乱是不奇怪的。

接下来，韩德强以中医治疗寒症作比喻，遭受冰灾好比得了感冒，其起因是内寒与外寒互动。感冒好治，但动员不力的问题好比体内得了寒症，血流不畅，需要温法治疗。他说打通血脉的思路好比政治上的大民主，现在很多人认为文革时期搞过的大民主易失控不可取，可是正如中医下药，一味药或许猛烈有毒，但是经过炮制以及掌握用量，恰恰能够起到别种药起不到的作用。他举出查韦斯在委内瑞拉推动的波利瓦尔小组活动的例子，称之为“现代版”的可控大民主。

徐海亮也认为，各种抗灾的技术问题都好解决，也有人在考虑。但是“寒症”问题并未解决，而且两千多年来中国社会都是带着寒症在运转。高梁表示，毛主席为了净化官僚阶级，进行了文革（包括57年的反右运动），但是都失败了，这里面有什么规律要研究。